Frankekamin im Norissteig nun gesichert

[ralf]

Kraxel-Tobi wrote:

Und auch der Einstieg in die Mittelbergwand war damals eine gewisse Herausforderung,

aber nun ja leider auch gesichert.

Ja, leider! aber was noch ne Herausforderung geblieben ist, ist die freie Überkletterung des Noristörl

[Kraxel-Tobi]

So sah es damals am Francke-Kamin aus:

[/url:1yl6922t] [/url:1yl6922t]

Und so an der Mittelbergwand:

[/url:1yl6922t] [/url:1yl6922t]

–> –>

[Kraxel-Tobi]

War das das Noristörl?

Das sind wir damals umgangen, da der Fels recht nass war…

[/url:idre3kik]

[wolf]

ich kann mich an eine comm-tour am HGS erinnern….wenn ich es noch recht weiss samma da hinterm Bambini-steig so ne art Kamin naufkraxelt.

ois war batschnoss….es hatte geregnet in der nacht!

ralf sein weiberl ist eingestiegen, a stückerl naufkraxelt und mir ohne vorwarnung rückwärts aus dem Kamin und auf den rücken vor die füße gefallen.

WOW!!! …dess war nur riesenglück dass sie nicht auf den Hinterkopf gefallen ist oder sich sonst schwerer verletzt hätte.

es ging auch so schnell dass keiner der umstehenden irgendetwas hätte tun können.

insofern…grämet auch nicht wegen ein paar bügeln die mancher stelle die würze nehmen….sie retten auch manchmal Gesundheit und leben.

..die jüngeren unter uns wollen das ja manchmal nicht wahrhaben…aber wir alle sind recht schnell kaputtbar…auch wenn wir uns momentan nicht so fühlen. –> –>

ach ja….und zuviel würze schadet ja auch…musst du nur chinarestaurantsyndrom gockeln.

[ralf]

Kraxel-Tobi wrote:

War das das Noristörl?

Das sind wir damals umgangen, da der Fels recht nass war…

[/url:8bizxk23]

Ja, genau das ist das Noristörl.

Da würde ich auch nur bei absoluter Trockenheit (so wie letzte Woche) rüberkraxeln, da auch hier der Fels auch schon gscheit abgspeckt is!

[Kraxel-Tobi]

wolf wrote:

insofern…grämet auch nicht wegen ein paar bügeln die mancher stelle die würze nehmen….sie retten auch manchmal Gesundheit und leben.

Auch wieder wahr. Ich bin oft genug dankbar über ein stabiles Seil am Fels…

[Kraxel-Tobi]

Ralf wrote:

Da würde ich auch nur bei absoluter Trockenheit (so wie letzte Woche) rüberkraxeln, da auch hier der Fels auch schon gscheit abgspeckt is!

Ja stimmt, was Abgespecktheit angeht fallen mir noch andere Beispiele ein: bspw. das Ettaler Manndl.

[wolf]

Kraxel-Tobi wrote:

wolf wrote:

insofern…grämet auch nicht wegen ein paar bügeln die mancher stelle die würze nehmen….sie retten auch manchmal Gesundheit und leben.

Auch wieder wahr. Ich bin oft genug dankbar über ein stabiles Seil am Fels…

genau. es wär doch saublöd wenn nachher ein weissbier auf der hütte wegen nichteintreffen des Trinkers schal würde.

[Kraxel-Tobi]

–>” title=”Laughing” /> –> Jo, das wäre in der Tat saublöd…

[Julian]

Die neuen Sicherungen haben vermutlich auch eine gewisse VERsicherungstechnische Relevanz.

Da sind halt doch schon einige runtergepurzelt, wie auch im Einstieg des Höhenglücks.

Und bevor dann jemand klagt…wir leben nun mal im Land der “Rechtssicherheit”…

[ziller]

Ich denke, man muss sich nicht sichern damit, es gibt ja keine Pflicht dazu.

Ich wäge auch immer ab: wo/wie lande ich mit KS-Set, wo/wie ohne.

Wenn mit die Gefahr besteht, eher von nem Trittstift aufgespiesst zu werden, als ohne 3m runter in eine Hecke zu purzeln, kanns schonmal passieren, dass ich ungesichert geh.

[Kraxel-Tobi]

An das Versicherungsthema hatte ich jetzt noch gar nicht gedacht.

Das ist natürlich eine mögliche Begründung für die neuen Sicherungen – vielleicht gab es ja sogar schon Klagen?

Hätte man aber sicher mal was gelesen, oder?

Nur stelle ich mir die Frage, wo fängt man dann an zu sichern und wo hört man auf?

Gibt ja auch genügend andere Klettersteige, wo auch mal zwischendurch ungesicherte Wegpassagen

zu meistern sind. Da komme ich gedanklich wieder auf das Thema “gesunder Menschenverstand”:

sich vorher über die Tour informieren, also packe ich z.B. ungesicherte IIer- Zwischenstellen oder nicht?

Ist das [link removed], Klettersteig gehen, Skitouren gehen nicht immer eine Sache “auf eigene Gefahr”?

Man kann ja nicht alles übersichern.

Fand es eigentlich viel besser, dass z.B. der Einstieg an der Mittelbergwand ungesichert ist. Dann wird

eben doch etwas selektiert und nicht jeder schafft es, einzusteigen.

Daher finde ich es auch gut, dass bei vielen Klettersteigen die Einstiege bewusst schwerer angelegt sind.

[Kraxel-Tobi]

ziller wrote:

Ich denke, man muss sich nicht sichern damit, es gibt ja keine Pflicht dazu.

Ich wäge auch immer ab: wo/wie lande ich mit KS-Set, wo/wie ohne.

Wenn mit die Gefahr besteht, eher von nem Trittstift aufgespiesst zu werden, als ohne 3m runter in eine Hecke zu purzeln, kanns schonmal passieren, dass ich ungesichert geh.

Meinst Du jetzt, Du gehst in einem versicherten Steig ungesichert?

Dann würdest Du Dich ohne Selbstsicherung ja ggf. auch in nem Trittstifft aufspießen – oder eben ganz abstürzen…

[ziller]

Kraxel-Tobi wrote:

Meinst Du jetzt, Du gehst in einem versicherten Steig ungesichert?

Ist schon vorgekommen, ja.

Wenn ich mich z.B. mit der Leiter aufn Baum steigend unwohler fühle als unangeleint im Klettersteig.

Nimm den Lenzsteig in Karlstadt: wo wolltest du da ernsthaft runterfallen?

Da hab ich mehr Bedenken, wenn ich zum Putzen mit ner Trittleiter aufs nasse Wohnwagendach klettere…

[wolf]

Kraxel-Tobi wrote:

Meinst Du jetzt, Du gehst in einem versicherten Steig ungesichert?

Dann würdest Du Dich ohne Selbstsicherung ja ggf. auch in nem Trittstifft aufspießen – oder eben ganz abstürzen…

in klinke mich in leichten stellen von klettersteigen niemals ein. ich fühle mich da immer sinnlos an die leine gelegt.

wenn es kein absturzgelände ist…wozu soll ich mich da sichern? die Chance dass du über dein ks set stolperst und dich verletzt ist imho größer als die verletzungsgefahr wenn du ein Stückchen ne wiese runterrutschst.

die biacesa runde z.b. machen wir immer ungesichert….allerdings machen wir auch ungesicherte alpine touren im IIer grad.

oh da fällt mir ein…..heuer sollten wir mal wieder die hackenköpfe machen.

und ich amüsier mich immer köstlich wenn sich leute am einstieg vom ks schon in den ersten metern ins Stahlseil einklinken.

ist es ein unterschied ob ich mir im falle eines sturzes vor der ersten seilverankerung angeleint oder unangeleint die haxen breche? –>” title=”Laughing” /> –>

Fazit: wer sich sicher im alpinen gelände bewegt muss sich nicht in jedes vorhandene seilchen einklinken…und wer sich noch nicht so sicher bewegt sollte leichte stellen zum anlass nehmen ein wenig zu üben…..wenns mal schnell gehen muss ist man froh drum dass mans kann. –> –>

…und außerdem ist der steig ja versichert. wenn ich also runterfalle muss seine Versicherung blechen. –>” title=”Laughing” /> –> –>” title=”Laughing” /> –>