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Che Guevara, Abstiegsvariante Comano
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Hallo!
Aufgrund diverser Berichte über “steiles Absturzgelände” und schlecht bis garnicht markierte Wege in Richtung Pietramurata
wollten wir sicherheitshalber nach Comano runtergehen. Es gibt zwar die Zwei-Auto-Lösung, die fällt aber bei uns wegen der Ein-Auto-Situation weg.
Auch die Lösung mit dem “deponierten Mountainbike” passt bei uns logistisch nicht so ganz.
Ich bin bei einem Tourenbericht auf den Hinweis einer Busverbindung gestossen (von Comano-Terme nach Sarche).
Kann man mit dieser Info verlässlich planen?
Weiss jemand, wo die Haltestelle (wenn nicht zuviel verlangt, am besten mit angeschlagener Zeittafel) ist
und ob es vielleicht einen regelmässigen Pendelverkehr Comano-Terme <-> Sarche gibt?
Ich möchte mich halt nicht darauf verlassen, dass uns vielleicht ein freundlicher Italiener mitnimmt.
Und die Strassentunnel sind ja auch aus gutem Grund für Fußgänger gesperrt
(jetzt mal ganz abgesehen davon, dass das ab Comano(!) verrückte 15km wären).
GruĂź, Markus
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hi markus!
wir haben letztes Jahr den Abstieg hinten runter nach comano gemacht…
vorbereitet haben wir uns darauf auch nicht wirklich… wir sind es am und um den gardasee gewöhnt, dass man (wenn man freundlich an einer ampel oder auf einem parkplatz) startende autos anspricht, man dann auch mitgenommen wird. so war es auch bei dieser tour der fall… in comano am marktplatz haben wir ein älteres ital. ehepaar angesprochen, die uns bereitwillig runter bis nach comano-therme genommen haben und am großen busbahnhof rausgelassen haben. dort haben wir dann den bus bis nach sarche genommen. (fährt glaube ich alle Stunde)
In Sarche sind wir zum großen Supermarkt gelaufen und haben wieder einen netten italiener (mit mini panda) angesprochen, der uns direkt zum ausgungspunkt gefahren hat…
klappt in der Regel alles gut… bloss solltest du dich halt nicht mit dem finger nach oben an den straßenrand stellen (denn das kann dann wirklich dauern bis mal jmd. anhält) – am besten proaktiv am parkplatz oder an der ampel “anklopfen”
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–> hier das video von unserem Abstieg vom monte casale nach comano runter:
[youtube][Permission to view this media is denied]
[/youtube]gruss und viel spass bei dieser schönen (aber auch langen) tour,
Ralf
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Also der Abstieg nach Pietramurata ist offiziell gesperrt und unterwegs gibt es keine Hinweisschilder mehr…trotzdem ist dieser Abstieg erst vor kurzer zeit komplett neu gesichert worden. Warum steigst du nicht in Richtung Sarche ab? Diesen Abstieg habe ich vor wenigen Wochen gemacht. Do solltest halt nicht die rechte Variante nehmen (anscheinend sehr steile Rinne im oberen Teil). Wenn du den linken Steig nimmst (laut den Hinweisschildern bei der Hütte ist dieser nur 10 Minuten länger) triffst du nirgends auf Absturzgelände. Natürlich ist dieser abstieg auch wesentlich länger als jener nach Comano.
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Um welche Zeiteinsparung soll es sich bei dieser Abstiegsvariante gegenĂĽber dem Abstieg nach Sarche bzw. Pietramurata handeln?
Ich war am 26.April ab Rif. Don Zion in 1:45 (Sarche) und 2:20 (Pietramurata) unten.
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klettersteigler2 wrote:Um welche Zeiteinsparung soll es sich bei dieser Abstiegsvariante gegenĂĽber dem Abstieg nach Sarche bzw. Pietramurata handeln?
Ich war am 26.April ab Rif. Don Zion in 1:45 (Sarche) und 2:20 (Pietramurata) unten.
Ich denke, dass man bei deiner Abstiegsgeschwindigkeit bis Comano maximal 1 Stunde benötigen würde
Laut den Hinweisschildern am Rifugio ist der Abstieg nach Comano etwa eine Stunde kĂĽrzer als jener nach Sarche.
Wenn man aber den Zeitaufwand berechnet, den man braucht um ein zweites Auto nach Comano zu bringen, ist diese Variante für mich persönlich
zu ungeschickt und mit verschwitzten Klamotten steige ich nicht gerne in fremde Autos
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Manni-Fex wrote:Also der Abstieg nach Pietramurata ist offiziell gesperrt und unterwegs gibt es keine Hinweisschilder mehr…trotzdem ist dieser Abstieg erst vor kurzer zeit komplett neu gesichert worden. Warum steigst du nicht in Richtung Sarche ab? Diesen Abstieg habe ich vor wenigen Wochen gemacht. Do solltest halt nicht die rechte Variante nehmen (anscheinend sehr steile Rinne im oberen Teil). Wenn du den linken Steig nimmst (laut den Hinweisschildern bei der Hütte ist dieser nur 10 Minuten länger) triffst du nirgends auf Absturzgelände. Natürlich ist dieser abstieg auch wesentlich länger als jener nach Comano.
Also der Abstieg nach Sarche ist ja der Weg 427.
Da habe ich mich mal an einer Beschreibung bei klettersteig.de orientiert (Hervorhebungen von mir).
Zitat:
“…und folgt den Markierstangen zum Abstieg (Nr. 427; bis dahin leider nicht immer auf Anhieb zu finden). Der Beginn des Abstiegs ist sehr steil, meist feucht, rutschig (immer Laub) und sehr unangenehm. Dies gilt für die ersten 300-400 HM. Leute mit Knieproblemen sollten sich wirklich Zeit lassen, bei schlechtem Wetter ist dieser Teil weit schwieriger als der ganze Aufstieg.
Ich habe das auch so aufgefasst, dass die Wegmarkierungen nach Sarche recht “interpretationsfähig” sind und man höllisch aufpassen muss, keine Abzweigung zu verpassen.
Natürlich wäre es ansonsten weit komfortabler, direkt an's Auto laufen zu können – klar.
klettersteigler2 wrote:Um welche Zeiteinsparung soll es sich bei dieser Abstiegsvariante gegenĂĽber dem Abstieg nach Sarche bzw. Pietramurata handeln?
Ich war am 26.April ab Rif. Don Zion in 1:45 (Sarche) und 2:20 (Pietramurata) unten.
Um eine direkte Zeitersparnis geht es mir eigentlich garnicht, nur um einen sicheren und (soweit möglich) komfortablen Abstieg.
GruĂź, Markus
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Ralf wrote:
hier das video von unserem Abstieg vom monte casale nach comano runter:
[youtube][Permission to view this media is denied]
[/youtube]Hallo Ralf.
Laut Lehrbuch befestigt man die Wanderstöcke am Rucksack mit den Spitzen nach unten
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Markus_13 wrote:Manni-Fex wrote:
Also der Abstieg nach Sarche ist ja der Weg 427.
Da habe ich mich mal an einer Beschreibung bei klettersteig.de orientiert (Hervorhebungen von mir).
Zitat:
“…und folgt den Markierstangen zum Abstieg (Nr. 427; bis dahin leider nicht immer auf Anhieb zu finden). Der Beginn des Abstiegs ist sehr steil, meist feucht, rutschig (immer Laub) und sehr unangenehm. Dies gilt für die ersten 300-400 HM. Leute mit Knieproblemen sollten sich wirklich Zeit lassen, bei schlechtem Wetter ist dieser Teil weit schwieriger als der ganze Aufstieg.
Ich habe das auch so aufgefasst, dass die Wegmarkierungen nach Sarche recht “interpretationsfähig” sind und man höllisch aufpassen muss, keine Abzweigung zu verpassen.
Natürlich wäre es ansonsten weit komfortabler, direkt an's Auto laufen zu können – klar.
GruĂź, Markus
Am Rifugio Don Zio gibt es eben zwei Abstiegsvarianten nach sarche mit der Nummer 427. Der rechte Steig soll im oberen teil durch eine sehr Steile rinne führen. Der Linke Steig ist da wesentlich angenehmer. Natürlich soll man gleich nach dem Rifugio im Wiesengelände auf die Markierungen achten. Sobald man sich im Wald befindet ist der Steig immer gut markiert. Aber ich gebe der beschreibung auch recht…teilweise ist der Steig auch steil und durch das Laub bei Nässe rutschig.
Wenn du den komfortabelsten Abstieg möchtest, dann musst du nach Comano runter.
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Ich kenne ja die kontroversen Meinungen ĂĽber die elektronische Navigation,
aber könnt Ihr mir vielleicht sagen, ob der im Bild gezeigte Weg der “leichte” oder der gefährliche nach Sarche ist?
(Quelle:Google Earth und Gpsies.com)
GruĂź,
Markus
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Markus_13 wrote:Ich kenne ja die kontroversen Meinungen ĂĽber die elektronische Navigation,
aber könnt Ihr mir vielleicht sagen, ob der im Bild gezeigte Weg der “leichte” oder der gefährliche nach Sarche ist?
(Quelle:Google Earth und Gpsies.com)
GruĂź,
Markus
Das ist die leichtere und auch längere Variante. Ich habe den direkten Abstieg zwar nie gemacht, aber der Routenverlauf müsste so ungefähr verlaufen wie ich gelb eingezeichnet habe:
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Manni-Fex wrote:
Laut Lehrbuch befestigt man die Wanderstöcke am Rucksack mit den Spitzen nach unten
hi manni,
das ist doch meine patentierte Raben-Krähen-Dohlen-Abwehr
–> –> 
–>
” title=”Laughing” /> –> –>” title=”Laughing” /> –>Heute erst wieder gab es einen Artikel dazu – ** you do not have permission to see this link **
–> –> LG, Ralf
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Hallo.
Hier die Wegschilder beim Rifugio Don Zio.
Der Abstieg ĂĽber die Ferrata Rampin ist offiziell gesperrt (laut Informationen aber neu gesichert).
Nach Comano werden 1:50 Std. angegeben. Und man kann auch beide Abstiege nach Sarche erkennen (beide haben Markierung 427).
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Servus,
als einer der “Urheber” der Beschreibung auf Klettersteig.de bitte folgende Anmerkung:
Der Weg nach Sarche ist wrklich sehr unangenehm im oberen Bereich, allerdings für trittsichere Leute ohne Knieprobleme durchaus machbar! Gefährlich im Sinne von Absturz ins Nirwana ist er allerdings nicht!! Verlaufen kann man sich nicht unbedingt (zumindest habe ich das nie geschafft ).
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Hallo nochmal!
Sorry, wenn ich nerve, aber wir sind momentan noch in Riva und eiern immernoch mit dem Che Guevara[/url:uid2e5n6] rum.
Aus zweierlei GrĂĽnden:
1. Die Kondition.
Wir haben vorgestern den Susatti von und nach Riva gemacht, also ab Alte Ponale (ohne Cima-Rocca-Runde).
Auch die Amicizia haben wir am Donnerstag erfolgreich absolviert.
Beide Touren waren wegen den 29°C konditionell eher grenzwertig und die 3l-Trinkblasen waren am Ende auch immer leer.
2. Der Abstiegsweg
Warum hört man eigentlich nie was von dem Weg direkt runter nach Comano Terme (ohne über Comano zu gehen)
Der Weg hat, genau wie der nach Comano ca. 9km. Gibt's da 'nen Haken oder ist der Weg, wie ich ihn auf der Karte gefunden habe, so vielleicht garnicht existent?
Liebe GrĂĽĂźe aus Riva,
Markus & Katja
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