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Sicher durch die Berge!

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Sicher durch die Berge!  

Veote » 8 April 2009 16:06

Hi ihr!

So habe nochmal ein paar Fragen zum Thema Berge.... Smile
Ich weiß, dass es nicht alles 100%ig hier rein passt, aber denke "Wanderungen" passt schon ganz gut.

1. Orientierung in den Bergen
Wir werden, wie schonmal erwähnt, im Mai unsere eigene erste Tour in den Gardaseebergen haben. Dafür woltle ich mal Ratschläge und Tipps
erfragen, wie wir uns am Besten auf den Steigen, den Wegen und überhaupt orientieren können. Wo die Steige sind, ist eher nicht das Problem, weil
es dafür genug Material gibt.
Allerdings machts mir ein wenig Sorgen, wenn ich höre, dass in Italien gute Beschilderung eher Mangelware ist.
Also wie/womit kommt ihr dort in den Berge am Besten zurecht? (Welche Karten,.....)

2. Kombinieren von Wanderrouten und Klettersteigen
Da nur die Hälfte unserer Gruppe auf Klettersteige möchte und die andere Hälfte nicht, aber dennoch mal einen Berg von oben sehen möchte, dachten wir, wir könnten das so kombinieren, dass eine Hälfte den Klettersteig rauf geht, die Andere einen Wanderweg, wir dann anschließend evtl einen Gipfel zusammen begehen und zusammen wieder runter.
Auch hier würd ich mich freuen, wenn ihr mir Tipps, Routen und Ratschläge geben könntet.

Wir haben folgende Klettersteige im Auge (Empfehlugen eines Bekannten):

1. Colodri (kurzer Aufstieg mit toller Aussicht) http://www.klettersteig.de/Klettersteige/Frameset.asp?KSID=755
bzw. http://www.via-ferrata.de/klettersteig/index.php?id=147
2.Via del'Amizia http://www.klettersteig.de/Klettersteige/Frameset.asp?KSID=751
bzw. http://www.via-ferrata.de/klettersteig/index.php?id=36
Start etwa 8:00h (Abmarsch), Gipfel gegen 10:30h, zurück gegen 12:30h (das waren dann 1000m hoch und runter)
Tolle Aussicht auf den Gardasee
3.Entweder eine Genusstour mit kleiner Wanderung
Gerardo Sega - http://www.klettersteig.de/Klettersteige/Frameset.asp?KSID=741
bzw. http://www.via-ferrata.de/klettersteig/index.php?id=171

Andere Steige suchen wir uns ggf noch dazu.

Wir werden ganz im Norden campen (Camping Marodi).

Hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen.

Danke!

Andre

Veote
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Re: Sicher durch die Berge!  

Ralf » 8 April 2009 16:34

Servus andre,

zu deinen Fragen:
1) ich war schon etliche Male am Gardasee und hatte dort keinerlei Probleme mit irgendwelchen "mangelhaften" Markierungen - meines Erachtens sind die Hauptwege sehr gut markiert und ausgeschildert... zur Orientierung hat bei mir bisher immer die Kompass-Wanderkarte 101 (bitte nicht hauen Wink ) vollkommen ausgereicht.

2) als Kombirouten empfehlen sich die Touren bei Riva => Cima SAT (zum einen Über die Via dell Amizicia und zum anderen über den Wanderweg) oder der Cima Capi

3) das ist schon eine sehr gute Auswahl, die euch da empfohlen wurde... sehr empfehlenswert ist zudem die Runde von Biacesa aus => Biacesa - Via Ferrata Fausto Susatti - Cima Capi - Sentiero Mario Foletti - Sentiero dei Camminamenti (Höhlensteig - unbedingt mit Stirnlampe!") - Kapelle San Giovanni - Abstieg über Via Ferrata Laste - Biacesa
Einer meiner Lieblingssteige vor Ort ist natürlich die Mammut-Tour "Via Ferrata Che Guevara"...

Gruss
Ralf

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Ralf
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Re: Sicher durch die Berge!  

Dan » 8 April 2009 17:56

Hallo !

Denen die sich Klettersteigen verweigern Smile sei der " Sentiero attrezzato delle Vipere" ans Herz gelegt. Ist eher eine schöne Wanderung in der Monte Baldo gegend, und der Steig selbst ist mehr ein Weg mit Geländer als ein richtiger KS, ein kurzes Stück das auch ohne KS Set geht (Nicht schlagen!!). Wirklich: ich stand da in voller Montur, Gott weiß was da kommt, und am Ende hätt ich das Geraffel nicht wirklich gebraucht...
Wie auch immer, ist ne schöne gegend da oben, zumindest für die, die sich mit Kühen gut verstehn Daumen hoch
Hab einige Bilder von dort, werd die Tour mal hochladen später, wenn ich die geografische Zugehörigkeit geklärt habe... Stupid

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Veote » 8 April 2009 20:00

Danke für die schnellen Antworten.

Kompass-Karte wurde mir auch schon Empfohlen. SInd ja nicht ganz aufn Kopf gefallen, also denk schon dass wir das damit auch hinbekommen Wink

Den Che woltle ich auch gern machen, sieht nett aus, aber da wurde mir sehr schnell von abgeraten, da wir wahrscheinlich noch zu unerfahren sind.
Machen wir also einfachere Touren Smile


Wenn ich mir die Kompass-Karte anschaue, weiß wo die Steige sind, ist es dann sinnvoll evtl damit auch Kombitouren zu planen?

Danke nochmal.

Gruß Andre

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wolf » 9 April 2009 9:11

moin andre.
empfehle dir eher karten von tabacco.

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Veote » 9 April 2009 11:16

wolf hat folgendes geschrieben::moin andre.
empfehle dir eher karten von tabacco.


Danke Wolf.

Welche NR. ist das genau? Oder gibt es nur eine für den ganzen Norden des Sees?

Danke
Andre

Veote
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UD » 19 April 2009 20:29

Veote hat folgendes geschrieben::
Welche NR. ist das genau? Oder gibt es nur eine für den ganzen Norden des Sees?
Danke
Andre


Hallo,
von Tabacco gibts m.W. keine Karten der Gardaseeregion. Mangels Alternativen muss man sich mit den Kompass-Karten 687 und 690 (jeweils im Maßstab 1:25000) behelfen.
Wenn du Amicizia (sofern der wieder freigegeben ist - siehe mein diesbezügl. Posting) und Colodri und Gerado Sega (wenn das Wetter so warm bleibt, sollte sich das bis Mai ausgehen) packst, dürfte der 'Che' technisch nicht das Problem sein - ist halt eine mehrstündige Konditionstour. Die Wanderer könnten nach Comano fahren (nördlich über Sarche und westlich um den Monte Casale herum), und auf dem Wanderweg zur Hütte bzw. bis zum Gipfel des Monte Casale hochgehen; das hätte den Vorteil des leichtesten Abstiegs (nach Comano) und ein (mehrere) Auto(s) für den Rücktransport.
Wie Dan kann ich auch den Corne de Bes (Sent. attr delle vipere ...) empfehlen; der "KS" war Ostern noch nicht machbar; die Wanderer können vom Parplatz in San Valentino alternativ ein Stück der Monte-Baldo-Höhenstraße folgen und dann den Wanderweg über die Malga de Bes hochlaufen.
Und ebenso empfehlenswert ist die Biacesa-Runde (KS nicht schwerer als B), wie von Ralf beschrieben. Die Wanderer können entweder von Riva hoch, oder - wenn sie weniger Hm machen wollen - von Biacesa aus den Wanderweg über die Kapelle San Giovanni zur Bocca Pasumer hoch (oder weiter auf die Cima Rocca).
Gruß
Uli

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Veote » 20 April 2009 7:21

Danke Uli.
Denke, dass wir jetzt n paar gute Kombos haben Smile
Ich hoffe, dass bis Ende Mai alle KS wieder begehbar sind, die wir im Auge haben. Wär echt schade sonst.

Vielen Dank für eure Tips!


Gruß
Andre

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Manni-Fex » 20 April 2009 20:50

Die besten Karten wären, wie schon Wolf geschrieben hat, jene von Tabacco. Nur gibt es keine von der Gardaseeregion.
Kompass Karten sind ganz ok...mehr aber nicht. Ich würde dir eventuell empfehlen vor Ort die Karten von Lagiralpina im Maßstab 1:25000
zu kaufen. Die sind zwar extrem ungeschickt gefaltet, dafür aber viel genauer als jene von Kompass.

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wolf » 21 April 2009 8:32

Manni-Fex hat folgendes geschrieben::Die besten Karten wären, wie schon Wolf geschrieben hat, jene von Tabacco. Nur gibt es keine von der Gardaseeregion.


stimmt!
ich hab mir die kartenblatt-uebersicht von tabacco nochmal hergenommen...da ist der gardasee wirklich grossraeumig ausgespart worden. Crying or Very sad

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Manni-Fex » 21 April 2009 8:42

wolf hat folgendes geschrieben::
Manni-Fex hat folgendes geschrieben::Die besten Karten wären, wie schon Wolf geschrieben hat, jene von Tabacco. Nur gibt es keine von der Gardaseeregion.


stimmt!
ich hab mir die kartenblatt-uebersicht von tabacco nochmal hergenommen...da ist der gardasee wirklich grossraeumig ausgespart worden. Crying or Very sad


Versteh ich selber auch nicht ganz warum Tabacco in dieser Region keine Karten raus gebracht hat. Auch von der Brentagruppe gibt es "nur" eine im 50000er Masstab.
Lagiralpina ist für mich eine fast genau so gute Karte, wenn die nur nicht so beschissen gefaltet wären.

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Veote » 23 April 2009 11:50

Gut, dann weiß ich jetzt Bescheid.
Werde denk ich in Italien umschauen.

Gruß Andre

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Veote » 21 Mai 2009 8:45

Hallo.

Wir haben uns nun, dank eurer Hilfe, für ein paare Touren/Steige entscheiden können:
Via Ferrata Che Guverara (sofern wir den Rest gut packen)
Rientro attrezzato Monte Albano
Via ferrata Gerardo Sega
Sentiero attrezzato ´Rio Sallagoni
Via dell Amicizia (sofern offen)
Sentiero dei Colodri
Biacesa aus => Biacesa - Via Ferrata Fausto Susatti - Cima Capi - Sentiero Mario Foletti - Sentiero dei Camminamenti (Höhlensteig - unbedingt mit Stirnlampe!") - Kapelle San Giovanni - Abstieg über Via Ferrata Laste - Biacesa

Ich denke das sind recht schöne Steige, bei denen wir hoffentlich viel Spaß haben werden, wenn das Wetter passt :S

Was ich fragen wollte. Hat irgendwer noch genauere GPS-Routen bzw. Wegpunkte zu den Touren?
Bei den Steigen hab ich zumindest Einstieg und Parkmöglichkeit als GPS-Koordinate (Klettersteig-Atlas).
Aber vor allem bei der Biacesa-Tour wären evtl. Zusatzkoordinaten nicht verkehrt, oder?

Wenn jemand was hat, würde ich mich freuen, wenn er es posten würde.


Gruß
Andre

Veote
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Dan » 21 Mai 2009 9:07

Bei http://www.gps-tour.info/ findest du eventuell was, dort sind viele Tourendaten zu finden...

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Sicher durch die Berge - mit dem richtigen Partner  

timo » 21 Mai 2009 9:22

Hallo,
habe gerade was (wieder)gefunden was auch zum Thema "Sicher durch die Berge" passt: Nämlich den richtigen Parnter dabei zu haben, sonnst kanns böse ausgehen:
YouTube - Titel: Blöde Bergsteiger
Ist zwar eine stark ironische Darstellung, aber im Prinzip stimmts.

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Ciao
Timo
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Übrigens: Das Bergsteigen wird durch die Existenz von Bergen sehr erschwert.

timo
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